Commentaires sur : Honneur contre infamie, le rôle des profs fait question sur le Net ! http://www.revolutionnairesdunumerique.com/honneur-contre-infamie-le-role-des-profs-fait-question-sur-le-net Des révolutionnaires inattendus pour une révolution trop annoncée ? Sat, 04 Feb 2012 12:38:46 +0100 http://wordpress.org/?v=2.8.4 hourly 1 Par : kiema michel http://www.revolutionnairesdunumerique.com/honneur-contre-infamie-le-role-des-profs-fait-question-sur-le-net/comment-page-1#comment-196 kiema michel Tue, 27 Jul 2010 13:45:39 +0000 http://www.revolutionnairesdunumerique.com/?p=4436#comment-196 Les grandes écoles sont réservées à un petit nombre de personnes qui ont trouvé là une voie royale pour préparer l'avenir de leur progéniture. Mais a-t-on besoin de statistiques pour le comprendre? Ce n'est pas nécessaire parce que les grandes entreprises et les grandes fortunes sont aux mains de quelques personnes. ON ne peut pas critiquer le népotisme si cela n'a aucune incidence sur les décisions qui impactent la vie de la majorité. A l'évidence c'est ce qu'on constate tous les jours,au point que l'éducation nationale est devenue une sorte de nid à cancres,en dépit des moyens financiers que les gouvernements successifs lui consacrent. On peut aussi faire dire aux statistiques ce qu'on veut sans que cela ne change le cours de la vie des citoyens français. Chacun tente donc de se former comme il peut,et ce n'est pas ce qui va faire baisser le chômage de masse que connaît la France. Les grandes écoles sont réservées à un petit nombre de personnes qui ont trouvé là une voie royale pour préparer l’avenir de leur progéniture. Mais a-t-on besoin de statistiques pour le comprendre? Ce n’est pas nécessaire parce que les grandes entreprises et les grandes fortunes sont aux mains de quelques personnes. ON ne peut pas critiquer le népotisme si cela n’a aucune incidence sur les décisions qui impactent la vie de la majorité. A l’évidence c’est ce qu’on constate tous les jours,au point que l’éducation nationale est devenue une sorte de nid à cancres,en dépit des moyens financiers que les gouvernements successifs lui consacrent. On peut aussi faire dire aux statistiques ce qu’on veut sans que cela ne change le cours de la vie des citoyens français. Chacun tente donc de se former comme il peut,et ce n’est pas ce qui va faire baisser le chômage de masse que connaît la France.

]]> Par : kiema michel http://www.revolutionnairesdunumerique.com/honneur-contre-infamie-le-role-des-profs-fait-question-sur-le-net/comment-page-1#comment-195 kiema michel Tue, 27 Jul 2010 13:33:05 +0000 http://www.revolutionnairesdunumerique.com/?p=4436#comment-195 Les sciences qui ont les hommes pour objet d'études sont souvent sujettes à de nombreuses interprétations,ce qui est le cas des statistiques. Aujourd'hui, on se rend à l'évidence que les familles qui réussissent le mieux respectent un certain nombre de normes et de critères. Il faut comprendre que le capitalisme l'exige et qu'il y a de bons procédés qui échappent complètement à la majorité de la population. Il suffit de voir ce qui se passe dans les entreprises du cac pour le savoir. Des statistiques prennent en compte une petite partie de la population,et que ces échantillons ne représentent pas la totalité du corps social. En agissant de la sorte,on se prive d'un nombre important de citoyens capables de progresser et de faire de hautes études. On assiste dès lors à une reproduction de l'élite qui gravite autour des mêmes familles,ce qui,en démocratie,obère énormément l'avenir de beaucoup de personnes. Pendant ce temps,dans les pays émergeants,un travail acharné est effectué pour rattraper le retard accumulé. Les sciences qui ont les hommes pour objet d’études sont souvent sujettes à de nombreuses interprétations,ce qui est le cas des statistiques. Aujourd’hui, on se rend à l’évidence que les familles qui réussissent le mieux respectent un certain nombre de normes et de critères. Il faut comprendre que le capitalisme l’exige et qu’il y a de bons procédés qui échappent complètement à la majorité de la population. Il suffit de voir ce qui se passe dans les entreprises du cac pour le savoir. Des statistiques prennent en compte une petite partie de la population,et que ces échantillons ne représentent pas la totalité du corps social. En agissant de la sorte,on se prive d’un nombre important de citoyens capables de progresser et de faire de hautes études. On assiste dès lors à une reproduction de l’élite qui gravite autour des mêmes familles,ce qui,en démocratie,obère énormément l’avenir de beaucoup de personnes. Pendant ce temps,dans les pays émergeants,un travail acharné est effectué pour rattraper le retard accumulé.

]]> Par : christophe http://www.revolutionnairesdunumerique.com/honneur-contre-infamie-le-role-des-profs-fait-question-sur-le-net/comment-page-1#comment-148 christophe Tue, 15 Jun 2010 08:12:37 +0000 http://www.revolutionnairesdunumerique.com/?p=4436#comment-148 1- Prendre une statistique sur une seule école (en l'occurrence polytechnique) est un procédé pour le moins discutable surtout si les statistiques des autres écoles de premier rang (HEC, IEP... mais aussi l'ENA...) sont beaucoup moins favorables à la démonstration. On y retrouvera certes un problème de consanguinité sociale (sans aucun doute) mais pas la sur-représentation des fils d'enseignants (au cœur de la démonstration) 2- Le million d'enseignants représente parmi les classes dites aisées, le plus gros bataillon. Ce sont en général des gens qui croient plus que n'importe quel autre groupe social (peut-être même trop) que l'école et les diplômes sont la meilleure clé pour entrer dans la société. A ce titre, ils font plus que n'importe quel groupe social, un effort d'accompagnement que les autres parents font effectivement moins. Est-ce la faute des enseignants si l'effort fait par les autres parents est en baisse et que la recherche de "l'excellence" y est moins promue qu'avant ? Bref, c'est un classique effet de pyramide et de motivation relative dont la cause est largement à rechercher dans les représentations sociales actuellement valorisées. Corrélation et cause sont deux choses différentes. 3- Et si la faute reposait également sur l'épreuve d'admission de polytechnique qui pourrait par exemple ne plus être tendue vers la recherche du pur esprit mathématique (comme on le trouve à normal sup) mais vers un travail de fond davantage propice à favoriser les fils d'enseignants. Ce n'est qu'une hypothèse bien sûr mais il est troublant que dans les autres écoles, où les maths sont un peu moins présentes, les statistiques soient moins favorables à la démonstration de Slate. Dans cette hypothèse les enseignants seraient blanchis de l'accusation de traitrise à leur mission. Bref ces quelques hypothèses (parmi d'autres) montrent que la démonstration de Slate n'en n'est pas une. L'auteur étant statisticien donc bien placé pour savoir que sa démonstration n'en n'est pas une utilise un procédé pseudo scientifique pour désigné un groupe social dans sa totalité comme traite à sa mission de service public... Vous cherchez sérieusement à dénoncer les procédés des systèmes totalitaires, il me semble que vous en avez un sous les yeux. 1- Prendre une statistique sur une seule école (en l’occurrence polytechnique) est un procédé pour le moins discutable surtout si les statistiques des autres écoles de premier rang (HEC, IEP… mais aussi l’ENA…) sont beaucoup moins favorables à la démonstration. On y retrouvera certes un problème de consanguinité sociale (sans aucun doute) mais pas la sur-représentation des fils d’enseignants (au cœur de la démonstration)
2- Le million d’enseignants représente parmi les classes dites aisées, le plus gros bataillon. Ce sont en général des gens qui croient plus que n’importe quel autre groupe social (peut-être même trop) que l’école et les diplômes sont la meilleure clé pour entrer dans la société. A ce titre, ils font plus que n’importe quel groupe social, un effort d’accompagnement que les autres parents font effectivement moins. Est-ce la faute des enseignants si l’effort fait par les autres parents est en baisse et que la recherche de « l’excellence » y est moins promue qu’avant ? Bref, c’est un classique effet de pyramide et de motivation relative dont la cause est largement à rechercher dans les représentations sociales actuellement valorisées. Corrélation et cause sont deux choses différentes.
3- Et si la faute reposait également sur l’épreuve d’admission de polytechnique qui pourrait par exemple ne plus être tendue vers la recherche du pur esprit mathématique (comme on le trouve à normal sup) mais vers un travail de fond davantage propice à favoriser les fils d’enseignants. Ce n’est qu’une hypothèse bien sûr mais il est troublant que dans les autres écoles, où les maths sont un peu moins présentes, les statistiques soient moins favorables à la démonstration de Slate. Dans cette hypothèse les enseignants seraient blanchis de l’accusation de traitrise à leur mission.
Bref ces quelques hypothèses (parmi d’autres) montrent que la démonstration de Slate n’en n’est pas une. L’auteur étant statisticien donc bien placé pour savoir que sa démonstration n’en n’est pas une utilise un procédé pseudo scientifique pour désigné un groupe social dans sa totalité comme traite à sa mission de service public… Vous cherchez sérieusement à dénoncer les procédés des systèmes totalitaires, il me semble que vous en avez un sous les yeux.

]]> Par : christophe http://www.revolutionnairesdunumerique.com/honneur-contre-infamie-le-role-des-profs-fait-question-sur-le-net/comment-page-1#comment-147 christophe Tue, 15 Jun 2010 07:09:52 +0000 http://www.revolutionnairesdunumerique.com/?p=4436#comment-147 Je vois que vous avez les explications du "problème". Je ne doute pas que vous ayez les "solutions". Mais de grâce ne vous joignez pas au procédé utilisé par Slate : un fait statistique unitaire sciemment isolé pour tirer une conclusion particulièrement contestable (mélange entre corrélation et cause), puis par un amalgame honteux faire de l'ensemble d'une profession des traites à leur mission pour ne pas dire à la patrie... N'enfourchez pas ce cheval là, quelles que soient les solutions que vous souhaitez promouvoir et qui sont nécessairement, comme les autres, les bien venues sur un sujet aussi important où le débat de société est nécessaire, pas l'insulte. Je vois que vous avez les explications du « problème ». Je ne doute pas que vous ayez les « solutions ».
Mais de grâce ne vous joignez pas au procédé utilisé par Slate : un fait statistique unitaire sciemment isolé pour tirer une conclusion particulièrement contestable (mélange entre corrélation et cause), puis par un amalgame honteux faire de l’ensemble d’une profession des traites à leur mission pour ne pas dire à la patrie…
N’enfourchez pas ce cheval là, quelles que soient les solutions que vous souhaitez promouvoir et qui sont nécessairement, comme les autres, les bien venues sur un sujet aussi important où le débat de société est nécessaire, pas l’insulte.

]]> Par : Serge http://www.revolutionnairesdunumerique.com/honneur-contre-infamie-le-role-des-profs-fait-question-sur-le-net/comment-page-1#comment-146 Serge Mon, 14 Jun 2010 21:43:00 +0000 http://www.revolutionnairesdunumerique.com/?p=4436#comment-146 Si vous lisez le très bon livre de John Hattie "Visible Learning: A synthesis of over 800 meta-analyses relating to achievement", un des facteurs qu'il avance sur l'augmentation de l'échec scolaire (il y en a plusieurs, je n'en choisi qu'un) est celui du langage utilisé dans le monde de l'éducation ("language of schooling" que l'on pourrait traduire par "grammaire de l'école") dont les non-professionnels de l'école, à commencer par les parents se trouveraient toujours plus exclus. Et contrairement à l'intuition, ce "language of schooling" a un effet beaucoup plus dévastateur sur l'échec que le fait d'avoir des parents immigrés ou divorcés (d'après les méta-études publiées, ces deux derniers facteurs auraient des effets faiblement perceptibles). A partir de ce facteur, la "grammaire de l'école", qui est un produit du corps enseignant, il ne semble pas idiot d'émettre l'hypothèse que dans un système de différenciation sociale exacerbée, les enfants d'enseignants devraient bénéficier d'un "avantage concurrentiel" sur les autres enfants. Que leurs parents le souhaitent consciemment ou pas. Ce n'est qu'une hypothèse pour tenter d'expliquer les chiffres à l'origine de la polémique, sans avoir à accuser les enseignants d'être des calculateurs cyniques favorisant leurs propres enfants. Si vous lisez le très bon livre de John Hattie « Visible Learning: A synthesis of over 800 meta-analyses relating to achievement », un des facteurs qu’il avance sur l’augmentation de l’échec scolaire (il y en a plusieurs, je n’en choisi qu’un) est celui du langage utilisé dans le monde de l’éducation ( »language of schooling » que l’on pourrait traduire par « grammaire de l’école ») dont les non-professionnels de l’école, à commencer par les parents se trouveraient toujours plus exclus. Et contrairement à l’intuition, ce « language of schooling » a un effet beaucoup plus dévastateur sur l’échec que le fait d’avoir des parents immigrés ou divorcés (d’après les méta-études publiées, ces deux derniers facteurs auraient des effets faiblement perceptibles).

A partir de ce facteur, la « grammaire de l’école », qui est un produit du corps enseignant, il ne semble pas idiot d’émettre l’hypothèse que dans un système de différenciation sociale exacerbée, les enfants d’enseignants devraient bénéficier d’un « avantage concurrentiel » sur les autres enfants. Que leurs parents le souhaitent consciemment ou pas. Ce n’est qu’une hypothèse pour tenter d’expliquer les chiffres à l’origine de la polémique, sans avoir à accuser les enseignants d’être des calculateurs cyniques favorisant leurs propres enfants.

]]> Par : Serge http://www.revolutionnairesdunumerique.com/honneur-contre-infamie-le-role-des-profs-fait-question-sur-le-net/comment-page-1#comment-145 Serge Mon, 14 Jun 2010 20:51:51 +0000 http://www.revolutionnairesdunumerique.com/?p=4436#comment-145 "Quand à la démonstration « statistique »… je ne préfère pas argumenter car là ce pourrait devenir embarrassant pour l’auteur diplômé et donc compétent en statistiques" est un argument tout à fait médiocre et une insulte à l'intelligence du lecteur. Ainsi l'auteur de ces propos refuserait de répondre à l'argument statistique pour éviter "d'embarrasser" son contradicteur. Votre argumentation est l'archétype des systèmes de pensée totalitaires: vous prenez un prétexte futile et non pertinent pour faire l'économie d'une contre-démonstration (ne pas embarrasser) puis vous affirmez sans le moindre risque d'être démenti que seule la maladie mentale peut expliquer de tels arguments... Traiter quelqu'un de malade est en effet bien plus facile, et il se trouvera toujours un public nourri à la psychologie de bazar pour approuver votre pseudo-demonstration -et comme peu ont le goût des statistiques (moi y compris) ils vous remercieront de leur avoir évité l'effort intellectuel de comprendre où se situe l'erreur pour se laisser aller à la paresse émotionnelle (sans moi cette fois ci) des défenseurs de la forteresse assiégée. S'il a commis une erreur, faites en la démonstration : s'il est honnête intellectuellement, il y répondra, voire l'approuvera, s'il ne l'est pas, les lecteurs seront votre juge, et surtout le sien. Par ailleurs je n'ai jamais prétendu que les statistiques de l'OCDE appuient directement les propos de slate.fr, mais simplement qu'en France, plus que dans de nombreux pays démocratiques, l'origine sociale est un critère clé de la réussite. Que dans un cadre d'exacerbation des différenciations sociales, les enfants d'enseignants réussissent statistiquement mieux que les autres n'aurait rien de surprenant. Mais comme j'ai une méfiance innée des évidences, et je sais par expérience que la réalité est souvent contre-intuitive, je serais très heureux de lire une étude qui me démontrerait le contraire. Celles que je peux lire pour le moment vont malheureusement dans le même sens: celui de l'augmentation de l'échec scolaire et de l'extension du temps pendant lequel les élèves se vivent en situation d'échec permanent, souvent sur plusieurs années! Je serais étonné que ce soit le cas des enfants d'enseignants, mais je suis par nature ouvert à la surprise. « Quand à la démonstration « statistique »… je ne préfère pas argumenter car là ce pourrait devenir embarrassant pour l’auteur diplômé et donc compétent en statistiques » est un argument tout à fait médiocre et une insulte à l’intelligence du lecteur. Ainsi l’auteur de ces propos refuserait de répondre à l’argument statistique pour éviter « d’embarrasser » son contradicteur.

Votre argumentation est l’archétype des systèmes de pensée totalitaires: vous prenez un prétexte futile et non pertinent pour faire l’économie d’une contre-démonstration (ne pas embarrasser) puis vous affirmez sans le moindre risque d’être démenti que seule la maladie mentale peut expliquer de tels arguments… Traiter quelqu’un de malade est en effet bien plus facile, et il se trouvera toujours un public nourri à la psychologie de bazar pour approuver votre pseudo-demonstration -et comme peu ont le goût des statistiques (moi y compris) ils vous remercieront de leur avoir évité l’effort intellectuel de comprendre où se situe l’erreur pour se laisser aller à la paresse émotionnelle (sans moi cette fois ci) des défenseurs de la forteresse assiégée.

S’il a commis une erreur, faites en la démonstration : s’il est honnête intellectuellement, il y répondra, voire l’approuvera, s’il ne l’est pas, les lecteurs seront votre juge, et surtout le sien.

Par ailleurs je n’ai jamais prétendu que les statistiques de l’OCDE appuient directement les propos de slate.fr, mais simplement qu’en France, plus que dans de nombreux pays démocratiques, l’origine sociale est un critère clé de la réussite. Que dans un cadre d’exacerbation des différenciations sociales, les enfants d’enseignants réussissent statistiquement mieux que les autres n’aurait rien de surprenant. Mais comme j’ai une méfiance innée des évidences, et je sais par expérience que la réalité est souvent contre-intuitive, je serais très heureux de lire une étude qui me démontrerait le contraire. Celles que je peux lire pour le moment vont malheureusement dans le même sens: celui de l’augmentation de l’échec scolaire et de l’extension du temps pendant lequel les élèves se vivent en situation d’échec permanent, souvent sur plusieurs années! Je serais étonné que ce soit le cas des enfants d’enseignants, mais je suis par nature ouvert à la surprise.

]]> Par : christophe http://www.revolutionnairesdunumerique.com/honneur-contre-infamie-le-role-des-profs-fait-question-sur-le-net/comment-page-1#comment-144 christophe Mon, 14 Jun 2010 17:19:07 +0000 http://www.revolutionnairesdunumerique.com/?p=4436#comment-144 Dire que les enseignants connaissent les clés de la réussite, mais <strong>qu'ils les réservent au seul bénéfice de leurs enfants</strong> est effectivement infamant pour tous les enseignants dont l'engagement est indiscutable et qui accompagnent par exemple leurs élèves au-delà des heures de cours et des lieux de cours. Cela ressort même de l'insulte et de l'appel à la haine envers un groupe social désigné ainsi à la vindicte populaire. C'est tout simplement honteux d'agir ainsi. Taper ainsi sur une corporation dans son ensemble est stupide et inefficace. Lorsque de tels propos sont proférés par des élites qui connaissent ou devraient connaître les ressorts de l'âme humaine, je pense qu'il y a soit une volonté, soit une vieille frustration mal soignée. De là à faire de moi un stalinien... Enfin je ne vois pas le caractère pleurnichard de mes propos. Je ne suis pas concerné par les corporations en question. Je suis juste ulcéré par de tels propos de la part d'une revue qui prétend penser. Quand à la démonstration "statistique"... je ne préfère pas argumenter car là ce pourrait devenir embarrassant pour l'auteur diplômé et donc compétent en statistiques. Le problème est ailleurs... dans ce qu'il veut démontrer sous tous les prétextes. Quant aux slides de M. Andreas Schleicher, il ne donnent pas raison du tout à l'article de Slate. Où est-il dit que les profs français connaissent les clés de la réussite mais les réservent à leurs enfants. Que le système scolaire français soit en perte de vitesse c'est possible, que ce soit dû aux profs cela reste à démontrer. Que la réussite soit socialement biaisé en France tout le monde peut le constater. Contrairement à ce que prétend l'article, cela ne veut pas dire que seuls les fils de profs réussissent. A cet égard, les statistiques d'autres écoles de premier rang (Sciences Po, HEC, ENA...) seraient intéressantes mais moins démonstratives pour le propos de Slate.fr. Dire que les enseignants connaissent les clés de la réussite, mais qu’ils les réservent au seul bénéfice de leurs enfants est effectivement infamant pour tous les enseignants dont l’engagement est indiscutable et qui accompagnent par exemple leurs élèves au-delà des heures de cours et des lieux de cours. Cela ressort même de l’insulte et de l’appel à la haine envers un groupe social désigné ainsi à la vindicte populaire. C’est tout simplement honteux d’agir ainsi. Taper ainsi sur une corporation dans son ensemble est stupide et inefficace. Lorsque de tels propos sont proférés par des élites qui connaissent ou devraient connaître les ressorts de l’âme humaine, je pense qu’il y a soit une volonté, soit une vieille frustration mal soignée. De là à faire de moi un stalinien…
Enfin je ne vois pas le caractère pleurnichard de mes propos. Je ne suis pas concerné par les corporations en question. Je suis juste ulcéré par de tels propos de la part d’une revue qui prétend penser.
Quand à la démonstration « statistique »… je ne préfère pas argumenter car là ce pourrait devenir embarrassant pour l’auteur diplômé et donc compétent en statistiques. Le problème est ailleurs… dans ce qu’il veut démontrer sous tous les prétextes.
Quant aux slides de M. Andreas Schleicher, il ne donnent pas raison du tout à l’article de Slate. Où est-il dit que les profs français connaissent les clés de la réussite mais les réservent à leurs enfants. Que le système scolaire français soit en perte de vitesse c’est possible, que ce soit dû aux profs cela reste à démontrer. Que la réussite soit socialement biaisé en France tout le monde peut le constater. Contrairement à ce que prétend l’article, cela ne veut pas dire que seuls les fils de profs réussissent. A cet égard, les statistiques d’autres écoles de premier rang (Sciences Po, HEC, ENA…) seraient intéressantes mais moins démonstratives pour le propos de Slate.fr.

]]> Par : Serge http://www.revolutionnairesdunumerique.com/honneur-contre-infamie-le-role-des-profs-fait-question-sur-le-net/comment-page-1#comment-143 Serge Mon, 14 Jun 2010 16:23:24 +0000 http://www.revolutionnairesdunumerique.com/?p=4436#comment-143 J'ai du mal à saisir en quoi l'article de slate.fr est infamant... Je sais bien que l'on peut faire dire ce que l'on veut aux statistiques, mais s'il est exact que 50% des X ont au moins un des 2 parents enseignant, alors il y a 'probablement' (ROL) plus qu'une simple distorsion statistique... Et si cela en était une, alors il serait plus intelligent de le démontrer plutôt que de pleurnicher et de faire passer l'auteur pour un malade victime d'une "souffrance probablement profonde dont les causes mériteraient d’être apaisées…" Cette critique de la critique sent bon le stalinisme bon teint qui, dans sa fleur de l'âge, traitait ses opposants comme des malades mentaux. A vouloir faire passer le critique des cadres de l'institution scolaire pour un malade, l'auteur n'apporte-t-il pas un élément à charge de plus contre l'institution qu'il prétend défendre? Les études de l'OCDE montrent que le système éducatif français est à la fois de qualité moyen, très hétérogène et plutôt inégalitaire —l'origine sociale des parents serait un des principaux indicateurs de la réussite scolaire, et notre système augmenterait au lieu de les réduire les inégalités sociales (contrairement à des pays comme la Finlande). Voici le lien vers la présentation donnée dans une conférence organisée par le ministère flamand de l'éducation pour Andreas Schleicher, qui est le chef de la section indicateurs et analyses de l'OCDE : http://www.nml-conference.be/wp-content/uploads/2009/09/Andreas-Schleicher.pdf et http://www.slideshare.net/internationaled/seeing-education-through-the-prism-of-international-comparisons-new-skills-for-a-global-innovation-society en particulier le transparent n°27, qui place la France vis à vis des performances scientifiques dans le quadrant "low average performance, large socio-economic disparities" Lorsque j'ai demandé à Andreas Schleicher comment les autorités françaises réagissaient à ces informations, il m'a répondu en substance : les dirigeants politiques ont conscience de la réalité, les administrations ne veulent pas vraiment savoir... J’ai du mal à saisir en quoi l’article de slate.fr est infamant… Je sais bien que l’on peut faire dire ce que l’on veut aux statistiques, mais s’il est exact que 50% des X ont au moins un des 2 parents enseignant, alors il y a ‘probablement’ (ROL) plus qu’une simple distorsion statistique… Et si cela en était une, alors il serait plus intelligent de le démontrer plutôt que de pleurnicher et de faire passer l’auteur pour un malade victime d’une « souffrance probablement profonde dont les causes mériteraient d’être apaisées… » Cette critique de la critique sent bon le stalinisme bon teint qui, dans sa fleur de l’âge, traitait ses opposants comme des malades mentaux. A vouloir faire passer le critique des cadres de l’institution scolaire pour un malade, l’auteur n’apporte-t-il pas un élément à charge de plus contre l’institution qu’il prétend défendre?

Les études de l’OCDE montrent que le système éducatif français est à la fois de qualité moyen, très hétérogène et plutôt inégalitaire —l’origine sociale des parents serait un des principaux indicateurs de la réussite scolaire, et notre système augmenterait au lieu de les réduire les inégalités sociales (contrairement à des pays comme la Finlande).

Voici le lien vers la présentation donnée dans une conférence organisée par le ministère flamand de l’éducation pour Andreas Schleicher, qui est le chef de la section indicateurs et analyses de l’OCDE :

http://www.nml-conference.be/wp-content/uploads/2009/09/Andreas-Schleicher.pdf et

http://www.slideshare.net/internationaled/seeing-education-through-the-prism-of-international-comparisons-new-skills-for-a-global-innovation-society

en particulier le transparent n°27, qui place la France vis à vis des performances scientifiques dans le quadrant « low average performance, large socio-economic disparities »

Lorsque j’ai demandé à Andreas Schleicher comment les autorités françaises réagissaient à ces informations, il m’a répondu en substance : les dirigeants politiques ont conscience de la réalité, les administrations ne veulent pas vraiment savoir…

]]> Par : slate » Twitter Trends http://www.revolutionnairesdunumerique.com/honneur-contre-infamie-le-role-des-profs-fait-question-sur-le-net/comment-page-1#comment-123 slate » Twitter Trends Wed, 02 Jun 2010 15:16:37 +0000 http://www.revolutionnairesdunumerique.com/?p=4436#comment-123 <strong> ...</strong> Quand Slate dérape ?... …

Quand Slate dérape ?…

]]> Par : Tweets that mention Honneur contre infamie, le rôle des profs fait question sur le Net ! -- Topsy.com http://www.revolutionnairesdunumerique.com/honneur-contre-infamie-le-role-des-profs-fait-question-sur-le-net/comment-page-1#comment-117 Tweets that mention Honneur contre infamie, le rôle des profs fait question sur le Net ! -- Topsy.com Tue, 01 Jun 2010 16:02:14 +0000 http://www.revolutionnairesdunumerique.com/?p=4436#comment-117 [...] This post was mentioned on Twitter by Enseignelibre, chris DESHAYES and Via Entreprise, Camille A. Camille A said: Le rôle des profs fait question sur le Net http://bit.ly/cSlm1G [...] [...] This post was mentioned on Twitter by Enseignelibre, chris DESHAYES and Via Entreprise, Camille A. Camille A said: Le rôle des profs fait question sur le Net http://bit.ly/cSlm1G [...]

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